Przejdź do treści
  • Kategorie
  • Jak zacząć z kawą
  • Poradnik espresso
  • Pierwszy młynek do kawy
  • Woda do kawy
  • Popularne
  • Ostatnie
  • Tagi
  • Użytkownicy
  • Grupy
Skórki
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Domyślna (Brak skórki)
  • Brak skórki
Zwiń
Zdjęcie
  1. Ekspresy do kawy | Najlepsza kawa
  2. Kawa ziarnista
  3. Czy w kawie jest cukier? Naukowe spojrzenie na słodycz

Czy w kawie jest cukier? Naukowe spojrzenie na słodycz

Zaplanowany Przypięty Zablokowany Przeniesiony Kawa ziarnista
wiedza kawowa
8 Posty 5 Uczestników 208 Wyświetlenia
  • Najpierw najstarsze
  • Najpierw najnowsze
  • Najwięcej głosów
Odpowiedz
  • Odpowiedz, zakładając nowy temat
Zaloguj się, aby odpowiedzieć
Ten temat został oddzielony od Słodycz w kawie skansen
Ten temat został usunięty. Mogą go zobaczyć tylko użytkownicy upoważnieni do zarządzania tematami.
  • kabziorK Niedostępny
    kabziorK Niedostępny
    kabzior
    napisał ostatnio edytowany przez
    #1

    Dzień dobry, cześć i czołem wszystkim Użytkownikom Forum 🙂
    Wywołany przez @skansen stwierdziłem że wreszcie jakiś wątek w którym na którym chociaż trochę się znam i mogę coś powiedzieć, więc się zarejestrowałem 😉

    Do rzeczy:
    Surowa kawa ma mnóstwo cukru, tutaj zawartość wszystkich cukrów rozpuszczalnych w ziarnie:
    Zrzut ekranu 2025-05-20 o 20.10.08.png

    Jako ciekawostkę dodam, że w ogóle owoce kawy są prawie w połowie z cukru (chociaż nas interesuje tylko ziarno), wykresy pokazują odpowiednio otoczkę i sok z miąższu:
    Zrzut ekranu 2025-05-20 o 20.13.20.png

    Nas jednak oczywiście interesuje ziarno. Z tych wszystkich rozpuszczalnych cukrów tym który po pierwsze kojarzyć będziemy ze słodyczą, a po drugie jest go najwięcej, jest oczywiście sacharoza. Sacharoza w surowym ziarnie:
    Zrzut ekranu 2025-05-20 o 20.14.41.png

    Oprócz tego spokojnie też jesteśmy w stanie wyczuć cukry redukujące, jest ich jednak relatywnie mało w porównaniu z sacharozą:
    Zrzut ekranu 2025-05-20 o 20.16.33.png

    I na koniec jeszcze zawartość skrobii, która co prawda słodka nie jest (a przynajmniej nie dopóki nie potrzymać jej w ustach gdzie alfa-amylaza ze śliny rozłoży ją do słodkich cukrów), ale ale - w perspektywie tego, co wydarzy się w procesie palenia nie powinniśmy jej pomijać:
    Zrzut ekranu 2025-05-20 o 20.17.51.png

    No dobrze, ale jak zawartość cukrów w surowym ziarnie ma się do tego co jest w ziarnie palonym. Tutaj zaczyna się obszar mocno dyskusyjny... Ilość i złożoność procesów chemicznych jakie zachodzą podczas palenia kawy nie do końca pozwala przewidzieć co się wydarzy. Oczekiwać należy:

    • rozpadu i przekształcania sacharozy, w co? zależy od temperatury i czasu...
    • rekacji Maillard'a - znanej rekacji pomiędzy cukrami i aminokwasami najogólniej prowadzącej do powstania związków kojarzonych z zapachem i smakiem maślano-pieczeniowym (w sensie jak pieczenie ciasta a nie sos pieczeniowy do mięsa 😉 )
    • powstania HMF który odpowiada głownie za zapach
    • degradacji monosacharydów, (między innymi w wyniku powyższych przekształceń), co powinno powodować spadek słodkości
    • degradacji polisacharydów, częściowo do związków niecukrowych, częściowo do cukrów prostych, co może w pewnym stopniu kompensować ubytek monosacharydów opisany w punkcie wyżej
    • degradacji nierozpuszczalnych polisacharydów, potencjalnie w pewnym stopniu do rozpuszczalnych, efekt jak wyżej
    • ostatecznie jednak bez wątpienia w palonych ziarnach cukru będzie dużo mniej niż w niepalonych.

    Zrzut ekranu 2025-05-20 o 20.53.03.png

    Jak dużo zatem tego cukru w palonej kawie moglibyście zapytać. No to już odpowiadam.
    Skład procentowy:
    Zrzut ekranu 2025-05-20 o 20.30.07.png

    I chyba bardziej nas interesujące wartości rozpuszczalne:
    Zrzut ekranu 2025-05-20 o 20.32.29.png

    Co się dzieje w zakresie cukrów w palonej kawie
    (pozwólcie że pozostawię cytaty w oryginalnym języku publikacji):

    • Low Molecular Weight Carbohydrates.
      Sucrose. Sucrose in coffee beans is rapidly degraded on
      roasting. Early reaction products are the inherent sugars viz.,
      fructose and glucose, as well as, 1,6 anhydro-glucose, arabi-
      nose, and erythritol.
      Sucrose is rapidly degraded and its content is minimal in a
      normal roast coffee. The sucrose hydrolysis products glucose
      and fructose are formed on roasting but these reducing sugars
      degrade thermally even more rapidly than sucrose itself, and
      their contents are also minimal in normal roasts (Noyes and
      Chu, 1993).

    • The reactive breakdown products of carbohydrates can also
      react with the side chains of the basic amino acids in coffee
      protein e.g. thirty percent of the total arginine reacts with methyl-
      glyoxal to give bound imidazolinone. Although these reaction
      products are in small concentration, they can contribute to the
      formation of melanoidins (Henle et al., 1996).

    • High Molecular Weight Carbohydrates. Microscopy studies
      have shown that much of the cell wall macrostructure survives
      conventional roasting conditions. As the polysaccharides are the
      principal cell wall components, these should be relatively stable
      to roasting However, selective degradation of the polysaccharide
      fraction on roasting is reported (Bradbury, 2001).

    • Roasting improves the extractability of the coffee polysac-
      charides. Leloup and Liardon (1993) showed how the solubility
      of arabinose, galactose, and mannose containing molecules at
      95◦C was increased by∼1 g/100 g in green to∼6g/100g in
      roasted arabica beans.

    Tylko że takie badania różnią się od siebie znacząco i to nawet nie pomiędzy jednym badaniem a drugim, a nawet w obrębie tego samego badania. Wariancja zawartości cukru w kawie jest przeogromna i trzeba mieć to na uwadze...

    • The sucrose level observed in green coffee beans were significantly different among the different classifications.
      The highest level was observed in class 3 coffee (9.22 ± 0.15 g/100 g) and the lowest in the class 9 coffee (4.58 ±
      0.14 g/100 g) (Table 3). Farah et al. (2006) has reported similar observations in Brazilian coffees at 7.85±0.26
      g/100g for the highest quality and 4.88±0.10g/100g for the lowest quality coffee. Higher contents of sucrose in
      coffees are one of the reasons for the superior aroma and the overall flavor of Arabica coffees (Farah, 2012). A
      negative correlation was observed between the coffee classification and the concentration of sucrose in the coffee
      beans r= -0.77, n=63, p=0.01. The values were within the range reported by Farah (2012) averaging between 6.0
      and 9.0g/100g in Arabica coffee with the exception of class 9 coffee. The lower concentration of sucrose in the
      lower quality coffees can be attributed to a higher percent of defective beans with class 9 having the highest with
      79.53%. Mazzafera (1999) reported lower sucrose levels in defective green beans in comparison with non-
      defective green beans. There were significant differences observed in sucrose levels of the roasted coffees among
      the different coffee classifications. The highest concentrations were found among class 3 and class 4 at 0.18±0.00. and 0.18±0.01 g/100g respectively. A decline in concentration of the sucrose content of roasted coffee at an
      average of 98.2% was observed which can be attributed to the caramelization reactions taking place during roasting.
      A similar loss was also reported by Farah et al. (2006). A negative correlation was observed between the coffee
      classification and the concentration of sucrose in the roasted coffee beans r= -0.97, n=65, p=0.01. With an average
      of 0.13g/100g, sucrose was slightly below the values between 15.9 and 183.8mg/100g reported by Perrone et al.
      (2008), which can be attributed to the roasting method and degree of roasting.

    Nie należy też pomijać zmienności gatunkowej kawy:
    Zrzut ekranu 2025-05-20 o 20.51.34.png

    A wszystko to doprowadza nas do pytania - ile cukru jest w kawie (napoju) a nie w ziarnach, bo ostatecznie przecież pijemy napar, a nie żujemy pestki 🙂

    I dopiero tutaj zaczyna się zabawa.
    To dobry moment żeby wspomnieć, że analizą składu kawy interesuję się od lat i przeczytałem na ten temat tony publikacji... żadna nie podaje konkretnie ile cukru znajduje się w espresso. I rozumiem w sumie dlaczego, nauka jest ścisła i wymaga metodologii, a ta do analizy ziaren jest prosta, ale do analizy espresso już nie, bo jakoś to espresso trzeba zrobić, a żeby to było naukowe to musi być opisane, ustandaryzowane i powtarzalne. Sami wiecie najlepiej na jakim etapie jest nauka w zakresie robienia espresso (na takim, że ciągle jesteśmy w lesie), podejrzewam więc że dopóki nie będzie standaryzowanej metody to za dużo wyników nie zobaczymy...
    Z tego co udało mi się wygrzebać i znaleźć - potwierdzam że ilość cukrów w espresso jest znikoma (jeśli w ogóle) i bardzo możliwe, że jak pisał wyżej kolega @Dawid4792 poniżej progu detekcji przez nasz smak (chociaż to znowu cecha mocno osobnicza).

    Skąd więc czujemy "słodkość w kawie"? Otóż nie jest to wcale nasz wymysł:
    Zrzut ekranu 2025-05-20 o 21.11.03.png

    Co wedle naszej wiedzy przekłada się na odczucia smakowe w filiżance:
    Zrzut ekranu 2025-05-20 o 21.12.03.png

    Tylko proszę, nie pytajcie co jest co i za co dokładnie odpowiada, bo póki co znamy lekko ponad 1000 składników nadających kawie smak i aromat (a wszyscy są zgodni że nie znamy wszystkich):
    Zrzut ekranu 2025-05-20 o 21.13.51.png

    Na sam koniec obiecuję, że jak już się wreszcie zbiorę (tylko że zbieram się już kilka lat) i przepuszczę espresso przez mój LCMS to na pewno Wam wrzucę ile jakiego cukru tam jest 🙂

    1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
    4
    • S Niedostępny
      S Niedostępny
      skansen
      Admin
      napisał ostatnio edytowany przez
      #2

      Dziękuje serdecznie @kabzior za tak obszerne wyjaśnienie tematu.
      Cieszymy się, że dołączyłeś do nas.
      Czekamy z niecierpliwością na wyniki badań laboratoryjnych LCMS 🙂

      Ekspres: Lelit Bianca, Melita Epour
      Młynek: Mazzer Omega, Mahlkonig EK43S
      Inne: Fellow Stagg EKG Pro, Acaia Lunar
      Poprzedni sprzęt: Lelit Elizabeth, Sage Pro Grinder, Lelit William, Ceado E37S

      1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
      0
      • pawel890P Niedostępny
        pawel890P Niedostępny
        pawel890
        Admin
        napisał ostatnio edytowany przez pawel890
        #3

        @kabzior Potrzebuje lekkiej korekty albo wyjaśnienia, ale napisałeś, że cukrów rozpuszczalnych jest mnóstwo w kawie, a niżej wkleiłeś ten wykres, w którym widać, że jest ich znikoma ilość w zielonych ziarnach:

        Link Preview Image

        0.7%? Czy ja coś źle czytam? 😄

        Ekspres: Rancilio Silvia PID, Flair 58+
        Młynek: Eureka Single Dose, 1Zpresso Q1


        Darmowe ogłoszenia samochodowe: AutoKompas.pl

        1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
        0
        • kabziorK Niedostępny
          kabziorK Niedostępny
          kabzior
          napisał ostatnio edytowany przez
          #4

          0,7% to cukry redukujące (nie wdając się w szczegóły - w większości monosacharydy które natychmiast wyczujesz jako słodkie w stylu glukoza, fruktoza, galaktoza).
          Cukry rozpuszczalne natomiast obejmują znacznie szersze spektrum związków, w tym główny obiekt naszego zainteresowania - sacharozę.

          1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
          0
          • pawel890P Niedostępny
            pawel890P Niedostępny
            pawel890
            Admin
            napisał ostatnio edytowany przez
            #5

            Ok czyli 7% sacharozy oznacza, że możemy określi na produkt, który ma mnóstwo cukru?
            7% czyli w sumie 7g w 100g produktu, jeśli dobrze czytam wykres?

            Ekspres: Rancilio Silvia PID, Flair 58+
            Młynek: Eureka Single Dose, 1Zpresso Q1


            Darmowe ogłoszenia samochodowe: AutoKompas.pl

            kabziorK 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
            0
            • pawel890P pawel890

              Ok czyli 7% sacharozy oznacza, że możemy określi na produkt, który ma mnóstwo cukru?
              7% czyli w sumie 7g w 100g produktu, jeśli dobrze czytam wykres?

              kabziorK Niedostępny
              kabziorK Niedostępny
              kabzior
              napisał ostatnio edytowany przez
              #6

              @pawel890 napisał w Słodycz w kawie:

              Ok czyli 7% sacharozy oznacza, że możemy określi na produkt, który ma mnóstwo cukru?

              Po raz kolejny - nie napisałem, że surowe ziarno ma mnóstwo sacharozy, tylko że ma mnóstwo cukru. A to dwie różne rzeczy.
              Nie wspominając już o tym, że napisałem to jako komentarz do wykresów prezentujących zawartość cukru w surowej kawie, Ty natomiast odnosisz to do zielonej kawy (ziaren).
              Spójrz na wykres pod zdaniem do którego się odnosisz, zawartość cukru: ziarno ~10%, otoczka ~50%, ~miąższ 25%

              Jeśli jednakże nie znajdujesz tych wartości podobnie jak ja jako możliwych do opisania słowem "mnóstwo" to wycofuję się całkowicie z tego określenia, bo raczej interesuje mnie dyskusja na temat składu chemicznego, a nie semantyka.

              1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
              0
              • S skansen odniósł się do tego tematu dnia
              • yendrzeiY Niedostępny
                yendrzeiY Niedostępny
                yendrzei
                napisał ostatnio edytowany przez
                #7

                @kabzior świetny tekst! Może warto go wrzucić do ChataGPT i przetłumaczyć na angielski? Sądzę, że takie naukowe podejście i wiedzę trzeba szerzyć, a po angielsku może lepiej się pozycjonować w Google :).

                1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                0
                • MartiszaM Niedostępny
                  MartiszaM Niedostępny
                  Martisza
                  napisał ostatnio edytowany przez
                  #8

                  Bardzo przyjemnie się czyta, nawet laikowi kawowemu 🙂

                  1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź
                  0
                  Odpowiedz
                  • Odpowiedz, zakładając nowy temat
                  Zaloguj się, aby odpowiedzieć
                  • Najpierw najstarsze
                  • Najpierw najnowsze
                  • Najwięcej głosów


                  • Zaloguj się

                  • Nie masz konta? Zarejestruj się

                  • Aby wyszukiwać zaloguj się lub zarejestruj.
                  • Pierwszy post
                    Ostatni post
                  0
                  • Kategorie
                  • Jak zacząć z kawą
                  • Poradnik espresso
                  • Pierwszy młynek do kawy
                  • Woda do kawy
                  • Popularne
                  • Ostatnie
                  • Tagi
                  • Użytkownicy
                  • Grupy